• Dannebot@leddit.danmark.partyOPMB
    link
    fedilink
    Svenska
    arrow-up
    1
    ·
    11 months ago

    OkConcentrateC at 2023-11-03 07:51:08+00:00 ID: k7mg3un


    Idioti av Sverige, vi behöver alla företag vi kan få in som bidrar till arbete. Att särskilja sig som den jobbigaste arbetskraften i världen med dyrast arbetsgivaravgift gör oss ingen tjänst alls.

    Edit

    Tack för nedrösterna, förväntar mig inte att folk här ska förstå makroekonomi.

    • Dannebot@leddit.danmark.partyOPMB
      link
      fedilink
      Svenska
      arrow-up
      1
      ·
      11 months ago

      talonredwing at 2023-11-03 14:02:18+00:00 ID: k7ngv3f


      Hej, jag förstår makroekonomi, du har fortfarande fel. Att verka för arbetstagarnas bästa är avgörande för de flesta personers livskvalitet och om vi visar att vi står för arbetarna men ändå rättvisa avtal(som vår historia säger) så tjänar vi allt på det

    • Dannebot@leddit.danmark.partyOPMB
      link
      fedilink
      Svenska
      arrow-up
      1
      ·
      11 months ago

      Loonewoolf at 2023-11-03 08:01:32+00:00 ID: k7mgu3g


      Kan hålla med om skatt och arbetsgivaravgifter. Men bra villkor ska arbetarna ha, annars får företagen åka ut.

          • Dannebot@leddit.danmark.partyOPMB
            link
            fedilink
            Svenska
            arrow-up
            1
            ·
            11 months ago

            grimexp at 2023-11-03 08:24:51+00:00 ID: k7mih6z


            Var står det? Om jag minns rätt är det en lag att man inte får vägra detta. Menar du att Tesla bryter mot lagen?

            • Dannebot@leddit.danmark.partyOPMB
              link
              fedilink
              Svenska
              arrow-up
              1
              ·
              11 months ago

              JustARandomGuyYouKno at 2023-11-03 08:26:11+00:00 ID: k7mikki


              Har du inte följt detta senaste veckorna? Vad tror du strejken handlar om? Nej det är inte olagligt du minns fel, googla svenska modellen så har du lite att lära där 😊

              • Dannebot@leddit.danmark.partyOPMB
                link
                fedilink
                Svenska
                arrow-up
                1
                ·
                11 months ago

                grimexp at 2023-11-03 09:36:17+00:00 ID: k7mnlpg


                Det är precis det jag frågar om vad strejken handlar om. Ju mer jag läser, desto mer det det ut som att det är en principsak, inte att villkoren är dåliga.

                • Dannebot@leddit.danmark.partyOPMB
                  link
                  fedilink
                  Svenska
                  arrow-up
                  1
                  ·
                  11 months ago

                  JustARandomGuyYouKno at 2023-11-03 09:40:48+00:00 ID: k7mnydm


                  Jag ska försöka förklara: dela har tesla hotat med att sparka fackanslutna, dels har de tagit in strejkbrytare.

                  Det här handlar inte om villkoren just nu.

                  Det här hotar den svenska modellen som innebär att vi har väldigt få lagar som skyddar arbetare. Staten blandar sig inte i. Anledningen att detta fungerar är för att det finns ett samspel mellan arbetsgivarföreningar och fackföreningar… där förhållanden, löner, med mera förhandlas fram.

                  Tesla ställer inte upp på detta utan vill i usa kunna ändra som man vill och när man känner för det. På ett amerikanskt vis.

                  Om de får som de vill öppnar detta dörren för fler arbetsgivare att göra så och urholkar svenska modellen vilket kan leda till sämre villkor på sikt för arbetare

                  • Dannebot@leddit.danmark.partyOPMB
                    link
                    fedilink
                    Svenska
                    arrow-up
                    1
                    ·
                    11 months ago

                    grimexp at 2023-11-03 10:24:13+00:00 ID: k7mreih


                    Sparka fackanslutna har jag mycket svårt att tänka mig att de kan. Källa?

                    Men då är det alltså bara en principsak. Facken försöker behålla sin självupplevda makt.

          • Dannebot@leddit.danmark.partyOPMB
            link
            fedilink
            Svenska
            arrow-up
            1
            ·
            11 months ago

            remove_snek at 2023-11-03 13:12:49+00:00 ID: k7n9pri


            Nu blandar du ihop saker, att inte skriva på kollektivavtal betyder inte att individer inte får vara fackligt anslutna. Visst det har varit rykten om att Tesla vill avskeda dessa men det har vad jag vet inte hänt och skulle i så fall vara straffbart i domstol.

          • Dannebot@leddit.danmark.partyOPMB
            link
            fedilink
            Svenska
            arrow-up
            1
            ·
            11 months ago

            sclsmdsntwrk at 2023-11-03 23:07:02+00:00 ID: k7pvdgd


            De får vara fackligt anslutna. Tesla vill bara inte ingå kollektivavtal.

            Och det skadar… vem? Förutom fackförbundet?

    • Dannebot@leddit.danmark.partyOPMB
      link
      fedilink
      Svenska
      arrow-up
      1
      ·
      11 months ago

      Thergal at 2023-11-03 09:09:25+00:00 ID: k7mlmbx


      Du är en dålig människa som skrev denna kommentar, skäms. Hoppas du trollar din amerikan fyfan, usch.

    • Dannebot@leddit.danmark.partyOPMB
      link
      fedilink
      Svenska
      arrow-up
      1
      ·
      11 months ago

      mutantraniE at 2023-11-03 08:18:05+00:00 ID: k7mhzxx


      Just det, vem ska jag lita på för makroekonomisk förståelse, hela Sveriges arbetsmarknad med både företag och arbetsgivarorganisationer och fackföreningar, eller en random på Reddit. Hmmm, riktigt svårt det där.

    • Dannebot@leddit.danmark.partyOPMB
      link
      fedilink
      Svenska
      arrow-up
      1
      ·
      11 months ago

      JustARandomGuyYouKno at 2023-11-03 08:21:16+00:00 ID: k7mi80v


      Lol, trögaste kommentaren jag läst på länge. Skrattade högt 😂

    • Dannebot@leddit.danmark.partyOPMB
      link
      fedilink
      Svenska
      arrow-up
      1
      ·
      11 months ago

      madladolle at 2023-11-03 08:48:34+00:00 ID: k7mk4jq


      Dina knän måste göra riktigt riktigt ont nu efter hur mycket du har hållt igång

      • Dannebot@leddit.danmark.partyOPMB
        link
        fedilink
        Svenska
        arrow-up
        1
        ·
        11 months ago

        OkConcentrateC at 2023-11-03 09:47:44+00:00 ID: k7mohc7


        Har bra fysisk hälsa och Vo2 Max, detta är easy money, du ska se mig IRL.

    • Dannebot@leddit.danmark.partyOPMB
      link
      fedilink
      Svenska
      arrow-up
      1
      ·
      11 months ago

      DistinctStorage at 2023-11-03 08:44:13+00:00 ID: k7mjtng


      Förstår du geopolitik? Det är viktigt att upprätthålla de starka facken här, vill du ha det som i USA där typ polisfacket är det enda som har nån makt?

    • Dannebot@leddit.danmark.partyOPMB
      link
      fedilink
      Svenska
      arrow-up
      1
      ·
      11 months ago

      CarlMcLam at 2023-11-03 08:58:56+00:00 ID: k7mkv3r


      Grejen är att om Tesla hade haft en unik produkt så kan det stämma det du säger. Men om de lämnar landet så kommer potentiella elbilsköpare ha gott om konkurrenter att välja på, och de reparatörer som förlorar jobbet, vågar jag drista mig till att säga, är eftertraktade på arbetsmarknaden.

    • Dannebot@leddit.danmark.partyOPMB
      link
      fedilink
      Svenska
      arrow-up
      1
      ·
      11 months ago

      michulichubichupoop at 2023-11-03 08:16:06+00:00 ID: k7mhuz3


      Berätta, om jag nämner orden chef, rövhål och tunga börjar du salivera då?

        • Dannebot@leddit.danmark.partyOPMB
          link
          fedilink
          Svenska
          arrow-up
          0
          ·
          11 months ago

          michulichubichupoop at 2023-11-03 08:26:10+00:00 ID: k7mikjr


          Jag förstår att du tycker det, du kan ju filma det och sälja på OF, vi behöver alla inkomster vi kan få i det här jättefattiga landet.

          • Dannebot@leddit.danmark.partyOPMB
            link
            fedilink
            Svenska
            arrow-up
            1
            ·
            11 months ago

            OkConcentrateC at 2023-11-03 09:26:17+00:00 ID: k7mmutc


            Sant, borde lägga till ord som vertikal integration och synergi för att nå topplistan.

    • Dannebot@leddit.danmark.partyOPMB
      link
      fedilink
      Svenska
      arrow-up
      1
      ·
      11 months ago

      Due-Listen2632 at 2023-11-03 08:07:24+00:00 ID: k7mh8zd


      Oj vad vi behöver lågavlönade verkstäder som har egenrätt på att reparera lyxbilar byggda av billig plast som konstant går sönder. Håller mycket hellre hårt i våra rättigheter till att ha drägliga arbetsvillkor än att se till att Teslas bottom line blir mysig. Men låtsas att du förstår mer än oss andra du. Lycka till.

      PS jag är Moderat men du har fått mig låta som en gammal sosse. Imponerande!

      • Dannebot@leddit.danmark.partyOPMB
        link
        fedilink
        Svenska
        arrow-up
        1
        ·
        11 months ago

        OkConcentrateC at 2023-11-03 08:17:00+00:00 ID: k7mhx97


        Moderater är ju sossar iofs.

        Bolag är inte längre livegna sina länder så du har ändå 0% leverage mot annat än redan etablerade bolag. Dina drägliga arbetsvillkor bör därmed regleras av mekanismer inom den fria marknaden om du vill ha någon chans att konkurrera om jobb globalt.

        Det var precis så Irland gjorde (läs: skattesubventioner)för att få in stora tech-giganter som valde landet för att etablera kontor för den europeiska marknaden.

        Precis så Dubai gjorde, som idag inte känner av någon ekonomisk kris överhuvudtaget, tvärt om.

        Finns massa exempel. Men ja, en trögroddad arbetsmarknad med hög skatt i alla led där folket vant sig vid ett visst arbetssätt kommer inte brytas upp utan stort lidande, vilket verkar vara vad du i din naivitet förespråkar.

        • Dannebot@leddit.danmark.partyOPMB
          link
          fedilink
          Svenska
          arrow-up
          1
          ·
          11 months ago

          VultureSausage at 2023-11-03 09:08:57+00:00 ID: k7mll32


          Dina drägliga arbetsvillkor bör därmed regleras av mekanismer inom den fria marknaden om du vill ha någon chans att konkurrera om jobb globalt.

          Vad tror du fackföreningar är om inte arbetskraft som är fria att gå samman för att kollektivt förhandla på en fri marknad?

          • Dannebot@leddit.danmark.partyOPMB
            link
            fedilink
            Svenska
            arrow-up
            1
            ·
            11 months ago

            OkConcentrateC at 2023-11-03 09:16:52+00:00 ID: k7mm5r8


            Förhandla, ja. Tvinga till sig kollektivavtal, nej. Resten av världen tittar.

            • Dannebot@leddit.danmark.partyOPMB
              link
              fedilink
              Svenska
              arrow-up
              1
              ·
              11 months ago

              VultureSausage at 2023-11-03 09:34:49+00:00 ID: k7mnhlj


              Så med tanke på att Tesla vägrar att ens förhandla så är det alltså inga problem att ta till stridsåtgärder?

              • Dannebot@leddit.danmark.partyOPMB
                link
                fedilink
                Svenska
                arrow-up
                1
                ·
                11 months ago

                OkConcentrateC at 2023-11-03 09:44:56+00:00 ID: k7mo9pv


                Så vitt jag vet har inte Tesla förbjudit individuellt anställda från att bli fackligt anslutna. Det går regelmässigt inte att göra ens. Så vad är problemet?

                Att Tesla inte vill ha kollektivavtal bör vara upp till verksamheten, inte fackförbund.

                • Dannebot@leddit.danmark.partyOPMB
                  link
                  fedilink
                  Svenska
                  arrow-up
                  1
                  ·
                  11 months ago

                  VultureSausage at 2023-11-03 09:50:51+00:00 ID: k7mopwz


                  Att Tesla inte vill ha kollektivavtal bör vara upp till verksamheten, inte fackförbund.

                  Varför ska fackförbund inte få agera för att värna sina medlemmars intresse på den fria marknaden?

                  • Dannebot@leddit.danmark.partyOPMB
                    link
                    fedilink
                    Svenska
                    arrow-up
                    1
                    ·
                    11 months ago

                    OkConcentrateC at 2023-11-03 09:52:12+00:00 ID: k7motrp


                    Tvinga till sig kollektivavtal är att begränsa den fria marknadsekonomin, vilket empiriskt enbart lett till negativa konsekvenser.

        • Dannebot@leddit.danmark.partyOPMB
          link
          fedilink
          Svenska
          arrow-up
          1
          ·
          11 months ago

          IllRepresentative167 at 2023-11-03 08:33:49+00:00 ID: k7mj3fj


          den fria marknaden

          Den fria marknaden låter företag springa hejvilt och ignorera allt som heter humana standarder. Regleringar och fackföreningar krävs för att kapitalism inte ska doomspirala.

        • Dannebot@leddit.danmark.partyOPMB
          link
          fedilink
          Svenska
          arrow-up
          1
          ·
          11 months ago

          Beethovania at 2023-11-03 08:57:39+00:00 ID: k7mkrtl


          Vi kan ju ta efter Dubai, sen byta landets motto till “Slavery, get’s shit done”.

        • Dannebot@leddit.danmark.partyOPMB
          link
          fedilink
          Svenska
          arrow-up
          1
          ·
          11 months ago

          TommieSjukskriven at 2023-11-03 09:16:52+00:00 ID: k7mm5sh


          Förklara hur moderater är sossar? Vilka partier är inte sossar isåfall?

          • Dannebot@leddit.danmark.partyOPMB
            link
            fedilink
            Svenska
            arrow-up
            1
            ·
            11 months ago

            OkConcentrateC at 2023-11-03 09:21:39+00:00 ID: k7mmibl


            SD = sossar

            Moderaterna + SD = sossepolitik.

            30% arbetsgivaravgift kvarstår, inga subvensioner till företag trots inflation, höga räntor och en trög företags och arbetsmarknad.

            Det är inget recept skapat av en högerregering.

        • Dannebot@leddit.danmark.partyOPMB
          link
          fedilink
          Svenska
          arrow-up
          1
          ·
          11 months ago

          Paragonswift at 2023-11-03 08:46:11+00:00 ID: k7mjyjr


          Dubai är också ett globalt centrum för regelrätt slavarbete (alltså äkta slaveri, snarare än beskattat förvärvsarbete som libertarianer brukar kalla slaveri när de ska dra på sig en offerkofta), så det är kanske inte det bästa exemplet om man hävdar att den fria marknaden kan ge bättre arbetsvillkor.

          • Dannebot@leddit.danmark.partyOPMB
            link
            fedilink
            Svenska
            arrow-up
            1
            ·
            11 months ago

            OkConcentrateC at 2023-11-03 09:49:03+00:00 ID: k7mokxx


            Vart har arbetsvillkoren utvecklats mest framåt, statliga jobb eller privata sektorn? Kommuniststater eller fria marknader? Ni är bra naiva.

            • Dannebot@leddit.danmark.partyOPMB
              link
              fedilink
              Svenska
              arrow-up
              1
              ·
              11 months ago

              Paragonswift at 2023-11-03 10:21:51+00:00 ID: k7mr76x


              Reglerade marknader betyder inte statliga jobb. Bäst arbetsvillkor finner man i sunt reglerad privat sektor, så att det både finns konkurrens om arbetskraft och organiserade arbetare som inte kan spelas ut mot varandra. Gemensam nämnare för mindre reglerade arbetsmarknader är genomgående att arbetaren bara är utbytbart kött.

              • Dannebot@leddit.danmark.partyOPMB
                link
                fedilink
                Svenska
                arrow-up
                1
                ·
                11 months ago

                OkConcentrateC at 2023-11-03 11:47:23+00:00 ID: k7mz7yg


                Skrev som svar till en annan:

                Inser stt det du skriver representerar den kollektiva psykosen på sweddit, där man utifrån egna behov väljer att prioritera utjämningspolitik före en tillväxtekonomi. Ni pratar illa om USA men de äger i princup 90% av market cap för stora techbolag som också är framtiden.

                Varför talar ni illa? För att ni prioriterar frågan om utjämningspolitik före framgång för ert land, vilket föregår det förstnämnda om man inte vill in i en ekonomisk kollaps som många europeiska länder gör.

                Det är begripligt men sorgligt att ni inte kan åsidosätta era känslor för att istället kolla på fakta om marknadsekonomin, som dokumenterats lång tid. De marknader som gått och går bäst är de med öppna marknadsregler och konkurrenskraftiga skatter.

                Jag förstår att jag kan uppfattas apatisk, men det är i min mening mer apatiskt att ha ett samhälle med politiker som recenserar utifrån goda intentioner före goda resultat. Ridå.

                • Dannebot@leddit.danmark.partyOPMB
                  link
                  fedilink
                  Svenska
                  arrow-up
                  1
                  ·
                  11 months ago

                  Paragonswift at 2023-11-03 12:17:44+00:00 ID: k7n2mxs


                  Det du missar är den här frågeställningen: vad är syftet med en tillväxtekonomi?

                  Är det för att det bara är en fin siffra på ett papper för att slå en highscore, eller är det för att vi vill att våra medborgare ska kunna leva bättre liv?

                  Om ditt svar är det förstnämnda så absolut, avskaffa alla regleringar och skrota medelklassen så att vi kan få en fin position på någon topplista någonstans.

                  Men för en normalt funtad människa så är det det sistnämnda som betyder något, dvs det spelar ingen roll om det snurrar runt enorma summor i ekonomin om vanliga människor inte får ut ett bättre liv av det. Det spelar ingen roll om vi får 10% högre tillväxt om vi har en befolkning som inte känner någon ekonomisk trygghet. USA är världens största ekonomi, men faller konsekvent lägre i alla mätningar om lycka och livskvalitet jämfört med utvecklade europeiska ekonomier.

                  Går det att få mer tillväxt genom att låta företagen domdera allt och avskaffa alla arbetares rättigheter? Troligtvis. Men bevisligen går det fortfarande att få en bra tillväxt som värnar om vanliga människors rättigheter och möjligheter, och det är i så fall det enda rimliga för alla som inte är bankirer.

        • Dannebot@leddit.danmark.partyOPMB
          link
          fedilink
          Svenska
          arrow-up
          1
          ·
          11 months ago

          AbbreviationsOk1716 at 2023-11-03 08:34:21+00:00 ID: k7mj4rq


          Härligt att du väljer två parasitstater i ditt exempel som väljer bort att konkurrera med tex kompetens för att istället rusa mot botten där de visserligen får mer av kakan men kakan har också blivit mindre.

          Det är naivt att tro att ett företag nödvändigtvis skall jobba för folkets bästa istället för sin egen skull.

        • Dannebot@leddit.danmark.partyOPMB
          link
          fedilink
          Svenska
          arrow-up
          1
          ·
          11 months ago

          JustARandomGuyYouKno at 2023-11-03 08:22:18+00:00 ID: k7miapx


          Förbud mot att vara fackligt ansluten. All makt ligger hos arbetsgivaren i USA

          • Dannebot@leddit.danmark.partyOPMB
            link
            fedilink
            Svenska
            arrow-up
            1
            ·
            11 months ago

            grimexp at 2023-11-03 08:26:00+00:00 ID: k7mik5h


            Är du säker? Det är väl lag på att man får vara fackligt ansluten, vilket kan i sig kan tycka är en märklig lag.

            • Dannebot@leddit.danmark.partyOPMB
              link
              fedilink
              Svenska
              arrow-up
              1
              ·
              11 months ago

              JustARandomGuyYouKno at 2023-11-03 08:27:10+00:00 ID: k7min09


              Nej googla svenska modellen så kan du läsa på. Det är ganska unikt men i Sverige så kan arbetsgivaren vägra detta det är inte olagligt. Då kan dock arbetarna också strejka så det spelar ut exakt som det är tänkt

              • Dannebot@leddit.danmark.partyOPMB
                link
                fedilink
                Svenska
                arrow-up
                1
                ·
                11 months ago

                MRosvall at 2023-11-03 08:48:19+00:00 ID: k7mk3xf


                Så vitt jag vet så var det väl ett gäng fackligt anslutna hos dessa verkstäder? Eller kanske har missuppfattat det?

                Inte superinsatt men läste denna artikel i början

                Som säger “Många av de anställda är inte med i facket” vilket antagligen betyder att det är ett gäng med i facket?

            • Dannebot@leddit.danmark.partyOPMB
              link
              fedilink
              Svenska
              arrow-up
              1
              ·
              11 months ago

              wasdninja at 2023-11-03 11:21:04+00:00 ID: k7mwj4h


              Det är en “märklig” lag därför att…? Enda anledningen jag kan se är att du tycker det är en bra idé att låta företag förbjuda sina anställda att vara med i facket och det är helt idiotiskt.

              • Dannebot@leddit.danmark.partyOPMB
                link
                fedilink
                Svenska
                arrow-up
                1
                ·
                11 months ago

                grimexp at 2023-11-03 11:25:48+00:00 ID: k7mx0bb


                Folk får vara med i vilka föreningar de vill. Det är märkligt att det ska behövas en sådan lag. Men det är säkert något gammal socialistiskt för att garantera att fackpamparna som i många fall även är politiskt engagerade ska få garanterad upplevd makt.

                Jag har inget emot de som väljer att vara medlemmar i fack eller emot kollektivavtal, men att kollektivavtal ska vara tvingande är jag emot.

                • Dannebot@leddit.danmark.partyOPMB
                  link
                  fedilink
                  Svenska
                  arrow-up
                  1
                  ·
                  11 months ago

                  wasdninja at 2023-11-03 13:26:28+00:00 ID: k7nbluw


                  Folk får vara med i vilka föreningar de vill.

                  Inte om företagen får bestämma så man har skapat en lag som tvingar dem att tillåta det. Det som du just argumenterade mot i ditt eget inlägg.

      • Dannebot@leddit.danmark.partyOPMB
        link
        fedilink
        Svenska
        arrow-up
        1
        ·
        11 months ago

        MRosvall at 2023-11-03 08:31:06+00:00 ID: k7miwt9


        Tycker det har varit ganska dåligt med uppgifter om det rör sig om att det är lågavlönade verkstäder med odrägliga arbetsvillkor, vilket leder till att fackbolagen vill gå in hårt för att förbättra dessa villkor.

        Eller om det är ganska bra villkor där, men facken har lågt inflytande så de använder detta för att stärka sin egna position.

        Eller kanske något helt annat eller något mitt emellan. Har bara inte fått till mig mycket info alls om anledningen till konflikterna eller hur förhållanden faktiskt var hos verkstäderna innan.

        • Dannebot@leddit.danmark.partyOPMB
          link
          fedilink
          Svenska
          arrow-up
          1
          ·
          11 months ago

          1sarocco1 at 2023-11-03 09:29:24+00:00 ID: k7mn36m


          Kollektivavtal är ett avtal med rättigheter och skyldigheter du har som arbetstagare. Det är förhandlat mellan facken och svenska branschorganisationer. Detta är vad Tesla inte vill skriva under. Det är kutym på svensk arbetsmarknad att ha kollektivavtal på sitt företag. Exakt vad för arbetsvillkor utöver obetald övertid som det klagas på vet jag inte. Tesla är ett stort företag som agerar i Sverige, och bör följa svensk arbetsmarknads seder och bruk. Handlar inte om att facket vill ha mer makt. Facket har redan makt, om de anställda är med i facket så har facket förhandlingsrätt och möjligheter till sanktioner vid missförhållanden. Kollektivavtalet är viktigt för att reglera hur dina arbetsförhållanden ser ut, vad du har för rätt till pensionsavsättningar, lägsta löner etc.

          Vi har t ex. ingen lagstadgad minimilön i Sverige, det regleras genom kollektivavtalen som facken förhandlat fram.

          Tesla påstår sig ha bättre arbetsvillkor än kollektivavtalet, men vägrar ändå skriva under. Borde ju inte vara ett problem isåfall, eller hur?

          • Dannebot@leddit.danmark.partyOPMB
            link
            fedilink
            Svenska
            arrow-up
            1
            ·
            11 months ago

            MRosvall at 2023-11-03 09:49:01+00:00 ID: k7moktw


            Jag håller med om att ifall man etablerar sig i ett annat land så skall man “ta seden dit man kommer”. Följa lagar och göra sitt bästa för att integrera sig i kulturen som finns där, men att man inte skall behöva ge upp hela sin identitet för detta.

            Är det så att Tesla bara sagt blankt nej utan att ens tagit diskussionen så är det ju en helt annan sak. Men så länge det har utvärderats, de anställda är nöjda och man har fört fram sina anledningar så måste man ju få lov att tacka nej till kollektivavtal. Vi har ju ändå lagar, som man inte kan tacka nej till, att falla tillbaka på.

            Ifall en majoritet av de anställda sedan inte håller med företaget så skall de givetvis få stöd för att vidta stridsåtgärder för att få till kollektivavtal. Eller att de är såpass många anställda som valt att vara fackligt anslutna att de går ihop och sätter press. Men jag kan inte riktigt se att detta är något som de anställda faktiskt har initierat, utan det verkar komma utifrån ifrån ett missnöje hos facken och inte utifrån ett missnöje hos de anställda, men det är detta jag tycker man fått väldigt lite insikt i.

            • Dannebot@leddit.danmark.partyOPMB
              link
              fedilink
              Svenska
              arrow-up
              1
              ·
              11 months ago

              Cohacq at 2023-11-03 10:54:07+00:00 ID: k7mu0t7


              men att man inte skall behöva ge upp hela sin identitet för detta.

              Vilken identiet menar du Tesla skulle behöva ge upp om de skriver på ett kollektivavtal?

              • Dannebot@leddit.danmark.partyOPMB
                link
                fedilink
                Svenska
                arrow-up
                1
                ·
                11 months ago

                MRosvall at 2023-11-03 11:01:22+00:00 ID: k7muoar


                Man kanske t.ex har en etablerad lönetrappa, eller ett sätt att premiera personer utifrån prestationer eller vilja att ta till sig utbildningar. Eller kanske man har ett kontrakt med någon pensionsfond som fungerar bra, men som inte är någon av dem som facket har överenskommelse med. Eller kanske möjligheter att låta de anställda ha mer flexibla arbetstider där de mindre åtråvärda tiderna ger bättre betalt osv.

                Har som sagt ingen insikt i företaget, och verkar som när man efterfrågar mer insikt så blir man istället ifrågasatt och nerröstad istället för att få mer insikt.

        • Dannebot@leddit.danmark.partyOPMB
          link
          fedilink
          Svenska
          arrow-up
          1
          ·
          11 months ago

          Due-Listen2632 at 2023-11-03 11:00:51+00:00 ID: k7mumpe


          Varför tror du då de inte vill teckna kollektivavtal? Om de t.om. skulle spara pengar på det?

          • Dannebot@leddit.danmark.partyOPMB
            link
            fedilink
            Svenska
            arrow-up
            1
            ·
            11 months ago

            OkConcentrateC at 2023-11-03 11:55:13+00:00 ID: k7n02m3


            De blir intvingade i ITP-avtal för pension där 1% extra går i avgift mot privat förhandlade pensioner.

            Alltså, man kan bespara pengar och ge anställda bättre pensionsvillkor diskretionärt.

      • Dannebot@leddit.danmark.partyOPMB
        link
        fedilink
        Svenska
        arrow-up
        1
        ·
        11 months ago

        remove_snek at 2023-11-03 13:04:20+00:00 ID: k7n8kct


        Nu betalar väl tesla bra mer än konkurrenterna i lön dock så lågavlönade verkstäder är väl att ta i givet att vi har efterfrågan på X antal verkstäder.

    • Dannebot@leddit.danmark.partyOPMB
      link
      fedilink
      Svenska
      arrow-up
      1
      ·
      11 months ago

      wj9eh at 2023-11-03 08:20:24+00:00 ID: k7mi5or


      Det är ett kapitalistisk lugn att vi måste acceptera dåliga villkor för att få in så många jobb som möjligt. Problemet är ju att vi är ett ensamstående land, men att vi kämpar för arbetstagarna är positivt.

    • Dannebot@leddit.danmark.partyOPMB
      link
      fedilink
      Svenska
      arrow-up
      1
      ·
      11 months ago

      Gludens (OP) at 2023-11-03 07:56:38+00:00 ID: k7mghto


      Så kan man också se på det. Eller så ser man det som att vi måste jobba för att försvara den modell som vår arbetsmarknad är uppbyggd kring, och gör att vårt arbete har ett bra skydd.

      • Dannebot@leddit.danmark.partyOPMB
        link
        fedilink
        Svenska
        arrow-up
        1
        ·
        11 months ago

        OkConcentrateC at 2023-11-03 08:00:47+00:00 ID: k7mgs85


        Lycka till. Alla mellan och lågavlönade jobb kommer försvinna helt isåfall då vi redan globaliserats. Sveriges BNP per capita har redan störtdykt i förhållande till andra länders.

        De enda arbeten vi kommer få från utlandet blir isåfall högavlönade jobb (läs ingenjörer) och knappt det.

        Sverige är på väg in i en dystopi för medelsvensson som redan blivit 30% fattigare sen 2017 och idén om den ”svenska modellen” snabbar på den takten.

        • Dannebot@leddit.danmark.partyOPMB
          link
          fedilink
          Svenska
          arrow-up
          1
          ·
          11 months ago

          kirnehp at 2023-11-03 08:34:58+00:00 ID: k7mj6ay


          Sveriges BNP per capita har redan störtdykt i förhållande till andra länders.

          Har du någon data på detta?

          • Dannebot@leddit.danmark.partyOPMB
            link
            fedilink
            Svenska
            arrow-up
            1
            ·
            11 months ago

            VultureSausage at 2023-11-03 09:09:57+00:00 ID: k7mlnrm


            Eftersom det är ren lögn så gissar jag att svaret är “nej”.

        • Dannebot@leddit.danmark.partyOPMB
          link
          fedilink
          Svenska
          arrow-up
          1
          ·
          11 months ago

          JustARandomGuyYouKno at 2023-11-03 08:23:30+00:00 ID: k7midqd


          Du säger det som att det vore dåligt att det bara skulle komma högavlönade jobb. Jag tänker helt tvärtom det är ju perfekt.

        • Dannebot@leddit.danmark.partyOPMB
          link
          fedilink
          Svenska
          arrow-up
          1
          ·
          11 months ago

          tendertruck at 2023-11-03 08:15:59+00:00 ID: k7mhuoi


          Vad pratar du om? Svenskens köpkraft har minskat med cirka 2% sen 2017, och jag vet inte om du märkt det men det är rätt många faktorer som inte har med den svenska modellen att göra som spelar roll.

          • Dannebot@leddit.danmark.partyOPMB
            link
            fedilink
            Svenska
            arrow-up
            1
            ·
            11 months ago

            Bakkone at 2023-11-03 08:29:35+00:00 ID: k7mit43


            Den svenska modellen spelar stor roll.

            Den svenska modellen leder till dyrare arbetskraft och mindre flexibilitet vilket har drivit jobb från Sverige. Det är fakta. Sen man man tycka att det är värt det.

            • Dannebot@leddit.danmark.partyOPMB
              link
              fedilink
              Svenska
              arrow-up
              1
              ·
              11 months ago

              tendertruck at 2023-11-03 08:33:47+00:00 ID: k7mj3cz


              Så den svenska modellen är orsak till minskningen i köpkraft, men bidrog inte till de konstanta reallöneökningarna fram till dippen som började 2022 (Helt oförklarligt, världen är ju helt oförändrad sedan 2017. Inget bortom det vanliga har hänt. Nej faktiskt inte alls, varit lugnare än på länge faktiskt.)

      • Dannebot@leddit.danmark.partyOPMB
        link
        fedilink
        Svenska
        arrow-up
        1
        ·
        11 months ago

        OkConcentrateC at 2023-11-03 11:53:38+00:00 ID: k7mzwaq


        Var det att försök att diskreditera mig? Gulligt, de med hjärna håller redan med ni resterande är dystopins riddare.

        Edit

        Skrev som svar till en annan:

        Inser stt det du skriver representerar den kollektiva psykosen på sweddit, där man utifrån egna behov väljer att prioritera utjämningspolitik före en tillväxtekonomi. Ni pratar illa om USA men de äger i princup 90% av market cap för stora techbolag som också är framtiden.

        Varför talar ni illa? För att ni prioriterar frågan om utjämningspolitik före framgång för ert land, vilket föregår det förstnämnda om man inte vill in i en ekonomisk kollaps som många europeiska länder gör.

        Det är begripligt men sorgligt att ni inte kan åsidosätta era känslor för att istället kolla på fakta om marknadsekonomin, som dokumenterats lång tid. De marknader som gått och går bäst är de med öppna marknadsregler och konkurrenskraftiga skatter.

        Jag förstår att jag kan uppfattas apatisk, men det är i min mening mer apatiskt att ha ett samhälle med politiker som recenserar utifrån goda intentioner före goda resultat. Ridå.

        • Dannebot@leddit.danmark.partyOPMB
          link
          fedilink
          Svenska
          arrow-up
          1
          ·
          11 months ago

          talonredwing at 2023-11-03 14:14:15+00:00 ID: k7ninwg


          Syftet i samhället är inte ren marknadsvinst utan snarare att hitta en balans mellan vinst och vardagskvalitet som gör att vardagslivet är behagligt. Vår GDP per capita är fantastisk “trots” att vi har goda rättigheter och starka fack. Det är ok med 10%sämre ekonomi om man får 100% mer glädje och trivsel i vardagen, därav arbetsvillkorsavtal som är rimliga. Vår ekonomi var utmärkt även på 80-talet och då var vi avsevärt mer vänster på alla sätt möjligt. Ekonomin är avgörande, men att min-maxa siffrorna är inte nödvändigt och tillochmed skadligt. Vår konjunkturskurva är väl reglerad så att vi sällan får extremiteter, det enda problemet vi har haft är en stor inflation efter corona, men det är allt. Du är både apatisk och ignorant till filosofin att sätta människan först, men jag förstår om jag upplevs vara empatisk

      • Dannebot@leddit.danmark.partyOPMB
        link
        fedilink
        Svenska
        arrow-up
        1
        ·
        11 months ago

        sclsmdsntwrk at 2023-11-03 23:02:18+00:00 ID: k7puoxa


        Fast han har ju rätt. Att tvinga bort stora internationella företag som erbjuder bra arbetsvillkor för att de inte vill ingå kollektivavtal är inte ett framgångsrecept för Sverige eller lönetagare. De enda som tjänar på det är fackförbunden.