• Undertaker@feddit.de
    link
    fedilink
    Deutsch
    arrow-up
    9
    arrow-down
    33
    ·
    8 months ago

    Unter der Prämisse, dass die Moderatoren nicht gelogen haben, gibt es bereits ein sehr ordentliches Angebot.

    • Killing_Spark@feddit.de
      link
      fedilink
      Deutsch
      arrow-up
      37
      arrow-down
      4
      ·
      8 months ago

      Ist es das Angebot mit 37 Stunden und auch nur wenn die Bahn es hinbekommt die Lücke mit neuen Leuten zu füllen?

      • bleistift2@feddit.de
        link
        fedilink
        Deutsch
        arrow-up
        19
        arrow-down
        26
        ·
        edit-2
        8 months ago

        Das Angebot mit 36 Stunden. Zwar finde ich 35 Stunden nicht unverhältnismäßig, aber 36 ist IMHO durchaus ein vernünftiges Kompromissangebot.

        Ich kann schon verstehen, warum die Pendler, die ohne Bahn teilweise ihre Arbeit verlieren, sich als Geiseln einer sturen GDL fühlen. Das Ergebnis von Verhandlungen kann nicht sein „entweder ihr knickt ein oder wir arbeiten nie wieder.”

        • pulsey@feddit.de
          link
          fedilink
          Deutsch
          arrow-up
          63
          arrow-down
          3
          ·
          8 months ago

          Ich kann schon verstehen, warum die Pendler, die ohne Bahn teilweise ihre Arbeit verlieren, sich als Geiseln einer sturen GDL fühlen.

          Dabei sind sie Geiseln einer sturen DB.

          • quarry_coerce248@discuss.tchncs.de
            link
            fedilink
            Deutsch
            arrow-up
            29
            ·
            8 months ago

            Und ihrer eigenen Arbeitgeber. Wer wegen Bahnstreik gefeuert werden kann (im übrigen auch wer durch Protest zu spät kommt), sollte sich organisieren

            • Math.@feddit.de
              link
              fedilink
              Deutsch
              arrow-up
              2
              arrow-down
              15
              ·
              8 months ago

              Wie man zur Arbeit kommt ist Privatsache. Man kann da nur auf die Kulanz des Arbeitgebers hoffen.

              • gapbetweenus@feddit.de
                link
                fedilink
                Deutsch
                arrow-up
                19
                ·
                8 months ago

                Das sollte geändert werden. Das der Arbeitsweg nicht entlohnt wird ist eh ne Unverschämtheit.

                • trollercoaster@feddit.de
                  link
                  fedilink
                  Deutsch
                  arrow-up
                  12
                  ·
                  8 months ago

                  Die Zeit für den Arbeitsweg sollte als ganz normale Arbeitszeit zählen. Schließlich ist die Arbeit der einzige Grund, dafür, dass Leute den Weg auf sich nehmen.

                  • lichtmetzger@feddit.de
                    link
                    fedilink
                    Deutsch
                    arrow-up
                    11
                    ·
                    8 months ago

                    Die Zeit für den Arbeitsweg sollte als ganz normale Arbeitszeit zählen.

                    Das hätte ich mal dem Boss aus der letzten Firma erzählen sollen, in der ich tätig war. Der hätte als strammer FDPler wohl direkt einen Herzinfarkt bekommen.

                    Davon abgesehen sehe ich das genau so. In der aktuellen Bude in der ich arbeite, mache ich 99% Homeoffice. Ich würde 1.5-2h meines Tages verschwenden, wenn ich reinfahre, also mache ich das so selten wie möglich. Die gewonnene Freizeit ist mit nichts aufzuwiegen.

                    Ein Kollege von mir kann das überhaupt nicht verstehen - er meinte letztens zu mir er würde ja genau so lange brauchen und ich solle mich nicht so haben. Tja, wenn er seine unbezahlte Freizeit verplempern will, um dann im Office an einer Tastatur zu sitzen die er auch zu Hause hat, soll er mal machen.

                    Solange es solche Leute gibt und sie in der Mehrzahl sind, wird es immer schwierig bleiben, Homeoffice flächendeckend zu etablieren.

        • hannes3120@feddit.de
          link
          fedilink
          Deutsch
          arrow-up
          46
          ·
          8 months ago

          Das Problem ist ja dass die Bahn sich da selbst die Hintertür eingebaut hat dass sofern sie einfach keine Leute einstellt die 36h nicht greifen

          mMn ist das schon ein fragwürdiger Kompromiss wenn man nicht mal ein fixes Datum dran schreiben kann sondern es offen ist ob es überhaupt dazu kommt (dazu ist das dann ja auch noch eine klausel die Konstrukte wie die Lokführergenossenschaft quasi aushebelt weil ja jeder der dafür arbeitet und an die Bahn verliehen wird ja den fest Angestellten Lokführern bei der Bahn ggf die 36h Woche unmöglich macht

          Sieht auf dem Papier zwar wie ein Kompromiss aus aber realistisch gesehen ist es gut möglich dass das sich sogar negativ auswirken hätte können

          • bleistift2@feddit.de
            link
            fedilink
            Deutsch
            arrow-up
            4
            arrow-down
            2
            ·
            edit-2
            8 months ago

            Das Problem ist ja dass die Bahn sich da selbst die Hintertür eingebaut hat dass sofern sie einfach keine Leute einstellt die 36h nicht greifen

            Ich habe nur die Berichterstattung mitbekommen. Das wurde da nicht genannt. Ich habe auf die Schnelle auch online keinen Artikel gefunden, der das stützen würde (das mag an meinem schlechten Google-Fu liegen). Woher kommt diese Information?

            • Blaubarschmann@feddit.de
              link
              fedilink
              Deutsch
              arrow-up
              36
              ·
              8 months ago

              Hat Weselsky in diversen Interviews selbst gesagt was die Bahn da tut. Er muss halt selbst die Aufklärungsarbeit leisten und durch alle Talkshows rennen. Die Bahn haut einfach ne Presseerklärung raus wo drinsteht “wir bieten doch 36h, was wollen die denn noch?”, was wirklich hinter dem Angebot steckt wird aber verschwiegen. Zum Glück lässt die GDL sich nicht so leicht täuschen und durchschaut das Spiel

              • Killing_Spark@feddit.de
                link
                fedilink
                Deutsch
                arrow-up
                3
                ·
                8 months ago

                Warum werden solche Angebote eigentlich nicht einfach veröffentlicht? Das würde die Debatte um so Krams deutlich vereinfachen.

            • Killing_Spark@feddit.de
              link
              fedilink
              Deutsch
              arrow-up
              10
              ·
              edit-2
              8 months ago

              https://www.fr.de/wirtschaft/vorwuerfe-streik-gdl-neuer-streik-deutsche-bahn-neue-zr-92784608.html

              Ich hab auch lange suchen müssen aber hier ist es referenziert:

              Update vom 22. Januar, 12:45 Uhr: Die Lokführergewerkschaft GDL hat der Bahn Täuschung vorgeworfen und damit ihren sechstägigen Streik begründet. Das neue Angebot von Deutsche-Bahn-Verhandlungsführer Martin Seiler sei keine Verhandlungsgrundlage, sagte GDL-Chef Claus Weselsky am Montag. „Herr Seiler trickst und täuscht an der Stelle auch die Bahnkunden, nicht nur seine eigenen Mitarbeiterinnen und Mitarbeiter.“ Die angebotene Senkung der Wochenarbeitszeit um eine Stunde habe Seiler daran gekoppelt, dass die Bahn ausreichend zusätzliche Mitarbeiter einstellen könne.

              Edit: Hier auch, selber Text. https://www.tagesschau.de/wirtschaft/unternehmen/bahn-gdl-streik-126.html

              Edit zum Edit: Die Passage findet sich in fast allen Livetickern, manchmal bin ich doch überrascht wie viel da so hin und her kopiert wird…

              Edit2: Hier in ein bisschen anders:

              https://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/auto-verkehr/bahnstreik-gdl-ruft-im-tarifstreit-von-mittwoch-bis-montag-zum-streik-auf-19465120.html

              Der Gewerkschaftschef bat die Öffentlichkeit um Verständnis: Das aktuelle Angebot der Deutschen Bahn sei keine Verhandlungsgrundlage, es komme zu spät, und die Absenkung der Wochenarbeitszeit um eine Stunde sei zu wenig. Die Bahn habe diese daran gekoppelt, dass die Bahn ausreichend zusätzliche Mitarbeiter einstellen könne.

        • Quacksalber@sh.itjust.works
          link
          fedilink
          Deutsch
          arrow-up
          5
          ·
          edit-2
          8 months ago

          Laut Weselsky wurde das Angebot auf 36 Stunden nicht während den Verhandlungen gemacht, sondern nur öffentlichkeitswirksam in der Presse verbreitet. Und selbst das 36 Stunden Angebot ist eine Lüge, was die Bahn, laut eigener Aussage, angeboten hatte, ist eine 36.5 Stunden Woche, wenn auf eine Gehaltserhöhung verzichtet wird. Hier wirds noch mal aufgeschlüsselt: https://www.youtube.com/live/h7TdaOlfuBY?&t=2644

          Edit: Tracker entfernt

        • 𝘋𝘪𝘳𝘬@lemmy.ml
          link
          fedilink
          Deutsch
          arrow-up
          10
          arrow-down
          63
          ·
          8 months ago

          35 Stunden bei vollem Lohnausgleich hätte ich auch gern. Vielleicht sollte ich auch mal meinen Arbeitgeber auf dem Rücken von Millionen unbeteiligter Leute erpressen.

          • Turun@feddit.de
            link
            fedilink
            Deutsch
            arrow-up
            51
            arrow-down
            1
            ·
            8 months ago

            Meinst du das unironisch, oder bist du der Typ “wenn ich nicht kann darf niemand”?

            • taladar@feddit.de
              link
              fedilink
              Deutsch
              arrow-up
              19
              ·
              8 months ago

              wenn ich nicht kann darf niemand

              Auch bekannt aus so Parallel-Diskussionen in unserer Gesellschaft wie “Home-Office” oder “Altermativen zum Auto”.

              • 𝘋𝘪𝘳𝘬@lemmy.ml
                link
                fedilink
                Deutsch
                arrow-up
                1
                arrow-down
                16
                ·
                8 months ago

                Na ja, die GDL tut ja gerade alles dafür, dass die Bahn nicht als Alternative zum Auto gesehen wird.

                • Killing_Spark@feddit.de
                  link
                  fedilink
                  Deutsch
                  arrow-up
                  13
                  ·
                  8 months ago

                  Die GDL hilft mit, dass die Bahn eine Alternative zum Auto sein kann. Ohne Bahnfahrer keine Bahn, und ohne attraktive Bedingungen nicht genug Bahnfahrer.

                  • 𝘋𝘪𝘳𝘬@lemmy.ml
                    link
                    fedilink
                    Deutsch
                    arrow-up
                    1
                    arrow-down
                    7
                    ·
                    8 months ago

                    Die GDL hilft mit, dass die Bahn eine Alternative zum Auto sein kann

                    Dadurch, dass die Bahn gefühlt alle 6-10 Tage für 1-3 Tage nicht fährt?

          • GregorGizeh@lemmy.zip
            link
            fedilink
            Deutsch
            arrow-up
            48
            arrow-down
            2
            ·
            8 months ago

            Mach mal eine Websuche nach den Begriffen “Klassenbewusstsein” und "Arbeiter-Solidarität“.

            • 𝘋𝘪𝘳𝘬@lemmy.ml
              link
              fedilink
              Deutsch
              arrow-up
              2
              arrow-down
              28
              ·
              8 months ago

              … Solidarität …

              Du meinst, so wie die einigen tausend GDL-Mitglieder gegenüber den Abermillion von Pendlern?

              • GregorGizeh@lemmy.zip
                link
                fedilink
                Deutsch
                arrow-up
                13
                ·
                8 months ago

                Eher so dass du deinem Chef sagst du kannst grad schlecht pendeln wegen des Streiks, und wenn ihn das stört soll er doch bei der Bahn anrufen und verlangen dass sie nachgibt.

                Und wenn du dann mal mehr Geld und weniger Arbeitszeit haben willst, hast du genau so das Recht darauf alles lahmzulegen bis du bekommst was dir zusteht. So funktioniert das.

                Deutschland ist sowieso eins der repressivsten Länder gegenüber Streikenden, alles muss angemeldet und genehmigt werden und auch auf keinen Fall so dass die Wirtschaft insgesamt unter Druck geriete. Generalstreik schon mal gar nicht.

                • 𝘋𝘪𝘳𝘬@lemmy.ml
                  link
                  fedilink
                  Deutsch
                  arrow-up
                  2
                  arrow-down
                  6
                  ·
                  8 months ago

                  Eher so dass du deinem Chef sagst du kannst grad schlecht pendeln wegen des Streiks, und wenn ihn das stört soll er doch bei der Bahn anrufen und verlangen dass sie nachgibt.

                  Dann sagt der Chef so: Das Wegerisiko liegt beim Arbeitgeber. Die Fehlzeit ist nachzuarbeiten.

                  • GregorGizeh@lemmy.zip
                    link
                    fedilink
                    Deutsch
                    arrow-up
                    11
                    ·
                    8 months ago

                    Dann brauchst du bessere Arbeitsbedingungen. Organisiert doch mal nen Streik oder so… 👀

          • PatrickYaa@lemmy.one
            link
            fedilink
            Deutsch
            arrow-up
            44
            arrow-down
            1
            ·
            8 months ago

            Dann bewirb dich doch gerne bei der Bahn als Lokführer :) Die suchen händeringend Leute. Wenn die Arbeitsbedingungen da so gut sind, muss das ja sehr reizvoll sein!

          • Gollum@feddit.de
            link
            fedilink
            Deutsch
            arrow-up
            39
            arrow-down
            1
            ·
            8 months ago

            Ich habe 35 Stunden bei vollem Lohn ich hoffe dies findet schnell immer weiter Einklang in der Arbeitswelt. Das kann aber nur passieren, wenn es auch als normal angesehen wird und nicht bei jeder Möglichkeit von „Neidern“ als absurd und faul verschrien wird.

            • lichtmetzger@feddit.de
              link
              fedilink
              Deutsch
              arrow-up
              18
              ·
              8 months ago

              Ich mache nur 32h und möchte das auch nie wieder aufgeben. Genug Geld zum Leben und genug Freizeit, um es auch auszugeben.

            • Don_alForno@feddit.de
              link
              fedilink
              Deutsch
              arrow-up
              4
              ·
              8 months ago

              Ein Downvote von Dirk, der eigentlich nur motzen möchte, und keine Verbesserung seiner eigenen Lage.

          • gencha@feddit.de
            link
            fedilink
            Deutsch
            arrow-up
            3
            arrow-down
            3
            ·
            8 months ago

            Digga, als ob dich die Kunden von deinem Chef interessieren. Und in diesem Fall fickt der Chef die Kunden seit 10 Jahren in den Arsch. Komm mal zur Vernunft