Är ni på riktigt? Är ni troll?
Kan en vanlig källkritisk människa ens förmå sig att trolla om det här? Kom igen! Vilka är ni? Och hur rättfärdigar ni det som sker?
Det här inlägget arkiverades automatiskt av Leddit-botten. Vill du diskutera tråden? Registrera dig på feddit.nu!
The original was posted on /r/sweden by /u/Usual-Lie4510 at 2023-10-09 04:31:23+00:00.
KungDitten at 2023-10-09 04:57:08+00:00 ID:
k43mkn0
Några är troll, men många andra är seriösa. Undrar vilken typ av människa här på sweddit som tillhör sista kategorin… 🤔
Rundstav at 2023-10-09 10:27:31+00:00 ID:
k4424zq
Det är nog så att det beror på perspektivet som framförs. Om man ser det från Hamas-perspektivet att dom bara försvarar sitt territorium så är det troligen seriöst. Om man försöker jämställa Ukraina med Hamas och säga att dom är terrorister dom också, så är det mer troligt ett troll.
Bara för att förtydliga så likställer jag inte seriöst med rätt. Det är fortfarande vidrigt hur man än vänder och vrider på det.
gurgelblaster at 2023-10-09 06:12:43+00:00 ID:
k43muc7
Har Ukraina rätt till Donetsk och Luhansk? Till Krim? Vad ska hända med de ryska civila som bor där?
Tror du Ukrainska armén och därtill kopplade förband typ Azov har betett sig fläckfritt?
Vad ser du som ett realistiskt alternativ för frigörelse för Palestina? Demonstrerar de så skjuts de, gör de ingenting så svälts och förnedras de (och sen skjuts). Israels regering har en explicit fascistisk del som utan åthävor pratar om etnisk rensning av hela Västbanken och Gaza. Palestinska civila mördas, trakasseras och kastas ur sina hem av bosättare från New Jersey utan att den israeliska staten lyfter ett finger för att hindra dem (snarare tvärtom för att hjälpa till).
Vad ska de göra? Dö i tystnad?
takeitchillish at 2023-10-09 07:39:23+00:00 ID:
k43phis
Ja en ide är att inte begå terrorism. Du ser inte ukrainare paraderar döda ryska kvinnor på gatan till hurrarop. Det är barbari.
unnadai at 2023-10-09 04:42:52+00:00 ID:
k43a6km
Går det att få en länk?
Flanellissimo at 2023-10-09 05:16:02+00:00 ID:
k43ddda
Nja, asså det var liksom mest nåt som hände när OP dagdrömde på toa… Men om det hade varit på riktigt hade det varit riktigt illa! Jäkla Swedditörer som skulle kunna.
konstfack at 2023-10-09 04:57:08+00:00 ID:
k43bl3e
Alla är experter på internet.
rakosten at 2023-10-09 07:29:34+00:00 ID:
k43oqtu
Ja, är det någonting vi lärde oss om pandemin så är det att alla är epidemiologer i Sverige.
Trollet87 at 2023-10-09 06:15:23+00:00 ID:
k43iop5
Tycker hela sweddit borde få statligt bidrag när vi har en full expertpanel på allt här /s
Hiioora at 2023-10-09 04:52:27+00:00 ID:
k43b4kv
Enda person jag sett komma med den slutsatsen är Zara Larsson.
HawthorneWeeps at 2023-10-09 08:33:07+00:00 ID:
k43tfjb
Jag såg faktiskt en palestinsk talesperson (Mustafa Barguti) på amerikansk CNN som jämförde Israel/Palestina-konflikten med Rysslands invasion av Ukraina. Så det existerar personer som har den åsikten.
I min åsikt så är det en vanvettig sak att göra - det ena är ett regelrätt krig där en diktatur invaderat ett demokratiskt land. Det andra är en djupt komplicerad,100 år gammal konflikt mellan olika faktioner i samma landområde.
Graglin at 2023-10-09 10:38:41+00:00 ID:
k4432oh
Åsikten är inte orimlig, låt oss läsa den relevanta biten av Likuds partiprogram:
“The Government of Israel flatly rejects the establishment of a Palestinian Arab state west of the Jordan river. The Palestinians can run their lives freely in the framework of self-rule, but not as an independent and sovereign state. Thus, for example, in matters of foreign affairs, security, immigration, and ecology, their activity shall be limited in accordance with imperatives of Israel’s existence, security and national needs.”
Låt oss skriva om det:
“The Government of Russia flatly rejects the establishment of a Ukrainian state west of the Dniepr river. The Ukrainians can run their lives freely in the framework of self-rule, but not as an independent and sovereign state. Thus, for example, in matters of foreign affairs, security, immigration, and ecology, their activity shall be limited in accordance with imperatives of Russia’s existence, security and national needs.”
Så nej, Israel och Ryssland har väldigt liknande positioner här.
maskoff40 at 2023-10-09 12:40:49+00:00 ID:
k44fkht
Skillnaden är att ”Palestina” utsätter Israel för konstant våld vilket berättigar Israel att försvara sina medborgare. Ett sätt att göra det är inte låta Palestina upprätta en stat som kan erhålla militärt stöd.
När attackerade Ukraina Ryssland?
CuriousGeorgeMan at 2023-10-09 12:57:06+00:00 ID:
k44hl5k
Sedan 2008 har 6 407 palestinier dött till följd av konflikter med Israel, medan 308 israeler har dött till följd av konflikter med palestinier. Med dessa siffror, hur kan man hävda att det enbart är Palestina som står för det konstanta våldet mot Israel?
maskoff40 at 2023-10-09 16:18:20+00:00 ID:
k45c7yn
Det är inte våld att försvara sig. Palestina används av Hamas som understöds av iranska regimen för att terrorisera Israel och föra ett proxy krig mot USA. Hade inte Hamas utnyttjar palestinierna för att föra våld mot Israel så hade den palestinierna kunnat leva och frodas i Israel som en stark minoritet. Istället söker terrorgruppen Hamas skydd bland oskyldiga människor och visserligen är det vidrigt att dessa fått sätta livet till men ganska förståeligt mot bakgrund av att judar varit förföljda i Europa så väl som Mellanöstern i 500 år.
DillerDallas at 2023-10-09 15:26:14+00:00 ID:
k453jys
nej, kasta inte data på dem, då fattar de kanske
Graglin at 2023-10-09 13:17:15+00:00 ID:
k44k74h
Har du tittat på en karta? Det är inte att “försvara sina medborgare” när dessa invaderar Palestina, då är det Palestiner som är berättigade att försvara sig. Titta bara på västbanken, där finns inga Hamas anhängare, och det enda våld som sker är från israeliska bosättare, som kan göra vad de vill eftersom deras representanter sitter i den israeliska regeringen.
Vem bryr dig om det? Ingen. Så vad ska palestinierna göra istället för väpnat motstånd? Samarbete leder till ett långsamt lågintensivt folkmord, som pågår just nu, som i bästa fall leder till en apartheid stat med några bantu reservat som inte på något sätt är en suverän stat - i värsta fall så fortsätter bosättarna med sina bosättningar tills de lyckas med sin i många fall explicit uttalade slutgiltiga lösning, att driva bort alla araber från stor-israel.
Personligen tror jag båda strategierna är lika dåliga, i sådan mening att ingen ger något som helst hopp om en palestinsk stat. Bosätarhögern kommer inte att sluta strypa araberna tills de lyckas med sitt folkmord, och våld som som motstånds metod (antingen som självförsvar eller som terrorism) kommer ju så klart inte fungera, eftersom IDF alltid kommer att försvara dem.
Så återigen vad vill du att de ska göra? Lägga sig ner och dö? Hoppas att resten av världen långsamt inser att den israeliska högern i princip är nazister?
hbai884 at 2023-10-09 15:37:27+00:00 ID:
k4560j7
Zara Larsson är en individ med noll moral och självrespekt. Alla verkar ha glömt hennes nakenbilder som spreds, visar vilken degenererad individ det är.
kirnehp at 2023-10-09 06:57:39+00:00 ID:
k43m87d
Hon jämförde stödet som Ukraina får med stödet som Palestina får. Hon jämförde inte Hamas terrorattentat med Ukrainas våroffensiv.
Jag håller inte med om att det här är time and place att gnälla över bristen på stöd för Palestina men det är ganska långt ifrån vad OP påstår.
ZheMaestro at 2023-10-09 12:18:00+00:00 ID:
k44cw2q
Varför säger folk “stå med Palestina” nu när det var folket i Israel som blev attackerade av terrorister? Den här attacken var av Hamas (en terroristgrupp) och hade ingenting med att göra Palestina fritt som dessa folk vill… Som att skrika “stöd för Syrien” när ISIS har gjort terrordåd… 1. De är inte samma 2. Fan osmakligt… även om Palestina borde frias så är det i detta fall osmakligt.
Vet att du inte håller med dem som säger så just nu. Men var tvungen o venta lite haha
zn448sk39 at 2023-10-09 11:56:38+00:00 ID:
k44aid4
Tack. Blir alltid misstänksam när en toppkommentar påstår något ganska svepande utan att referera till vad som faktiskt sas
PM_ME_YOUR_ANUS_91 at 2023-10-09 06:50:44+00:00 ID:
k455eag
Man måste inte vara smart för att vara medioker på att sjunga!
MarineDinkPrime at 2023-10-09 10:10:47+00:00 ID:
k44h4do
Välkänt pucko. Hon är väl känd bio-terrorist sedan tidigare dessutom?
Hoppsasteg at 2023-10-09 06:50:44+00:00 ID:
k440s5q
Även Kajsa Ekis Ekman, men det är väl mindre förvånande.
burifix at 2023-10-09 05:26:13+00:00 ID:
k43eb3c
Jag är inte ens förvånad.
Tusan1222 at 2023-10-09 07:20:52+00:00 ID:
k43o2uo
Hon pratar ju på bio, så hon har terroriserat oss innan
Noir24 at 2023-10-09 21:31:28+00:00 ID:
k46sp6m
Hon borde ha blivit terrorstämplad så fort hon uttryckte det.
AnonXami at 2023-10-09 10:10:47+00:00 ID:
k441l7k
Hon har alltid varit blåst. Växte upp i samma område som henne och det har varit sen gammalt.
MasterOfTimeLife at 2023-10-09 06:02:57+00:00 ID:
k43hm68
Nja Zara gillade denna post
kimaro at 2023-10-09 08:26:07+00:00 ID:
k43sxb4
Vafan är det för värld där Zara Larsson gillade en tweet av Destiny.
Men Destiny har rätt i det han skrev. 100%.
hoppahulle at 2023-10-09 10:51:39+00:00 ID:
k4446yx
Det var riktigt bra skrivet av honom, faktiskt.
SimonSuparn at 2023-10-09 06:07:21+00:00 ID:
k43hzye
Och dessa, kom igen nu:
(rt)
unnadai at 2023-10-09 06:24:12+00:00 ID:
k43jg6v
Alltså det är ju fullt möjligt för den tänkande att tycka att båda sidor gör fel. Detta är ingen jäkla fotbollsmatch
Intro-Nimbus at 2023-10-09 07:47:46+00:00 ID:
k43q3p8
Tyvärr är nivån på diskurs idag så låg, att fördömande av något avskyvärt tenderar att uppfattas som berömmande av något annat avskyvärt.
Folk verkar bli mer och mer dikotoma i sitt tänkande för var dag.
SimonSuparn at 2023-10-09 06:42:21+00:00 ID:
k43kz0v
Självfallet, min kommentar var endast för att ge mer context till varför/hur Zara Larsson kan uppfattas tagit sida, och ge lite motstånd till idén att hon “bara” gillade den där enda posten.
supa_warria_u at 2023-10-09 09:36:12+00:00 ID:
k43y59r
jag ser ingen nyans med att gilla den första av dessa 3 tweets. på vilket sätt är våldtäkter, avrättningar och barnamord “decolonizing”?
123lager at 2023-10-09 15:33:47+00:00 ID:
k454seu
När aktivister talar om avkolonisering så är det det här beteendet som dem förespråkar. Rättfärdigandet av etnisk rensning, våldtäkt, tortyr, skändning av lik och andra barbariska tillvägagångssätt. Det är förbryllande att antirasister och feminister i Sverige kan ursäkta och uttrycka sympati för Hamas.
MemeOps at 2023-10-09 07:20:23+00:00 ID:
k43o1ga
Vänta vänta vänta. Har Zara Larsson gillat en post av destiny? Baserat, men vi lever uppenbarligen i en simulering.
kimaro at 2023-10-09 08:27:15+00:00 ID:
k43t08z
Right?! Tänkte detsamma. Inshalla Daliban.
HawthorneWeeps at 2023-10-09 08:16:45+00:00 ID:
k43s8nh
Det är ju inget kontroversiellt i den? Han skriver i princip att Isreal och Palestina borde sluta fred, vilket är en så mellanmjölkig åsikt du kan ha.
kirnehp at 2023-10-09 10:39:37+00:00 ID:
k4435h6
Ordet mellanmjölkig insinuerar att du tycker att han har fel och att en annan lösning är bättre. Eller missförstår jag dig?
TheobromaKakao at 2023-10-09 10:56:14+00:00 ID:
k444lk8
Det är fence sitting och intetsägande. Som att säga att mördare borde sluta mörda. Det behöver inte sägas och leder inte till några lösningar, det är bara meh. Meningslös värdesignalering. Kan lika gärna knipa käft om man inte har något vettigt att tillägga.
Det betyder inte att han har fel, utan att hans uttalande saknar reellt värde.
kirnehp at 2023-10-09 11:51:39+00:00 ID:
k449ym0
Hur bör man göra istället då? Enbart låta de som tycker att mördare ska få mörda eller de som tycker att det är synd om mördarna som mördar få komma till tals?
slagborrargrannen at 2023-10-09 12:18:27+00:00 ID:
k44cxui
För såna argument saknar kunskap om hur Iran, Qatar och Ryssland underblåser konflikten så det spelar ingen roll om Israel skulle över en natt skulle bli änglar och göra allt 100% korrekt. Iran o Co vill se en konflikt för det gynnar deras egna politiska agenda. Därför framställs godhetsknarkande argument oftast som naiva.
PrinceOfFucking at 2023-10-09 14:10:17+00:00 ID:
k44rmle
Ibland kan välformulerade “meningslösa” resonliga värdesignaleringar vara värdefulla om allt annat alla hör är extremåsikterna samtidigt som kaos råder.
Alltid övertalar det väl någon by-proxy-naiv Hamas-apolaget att underdogen i det här fallet inte är så jävla gullig
Är nog många (särskilt på vänsterkanten, dit jag själv sällar mig) som följer ena sidans kanaler och bara nås av deras propaganda (där skändning av mördade civila inte visas) , råkar man då se såna här inlägg i förbifarten så kanske man får sig en tankeställare
HawthorneWeeps at 2023-10-09 11:51:41+00:00 ID:
k449ypv
Du missförstod. Jag menar bara att åsikterna Destiny uttrycker är väldigt rumsrena, mainstream och okontroversiella. Som mellanmjölk liksom :)
kirnehp at 2023-10-09 13:16:41+00:00 ID:
k44k4c6
Okej, tack för klargörandet.
EnSvenskSkriker at 2023-10-09 06:50:44+00:00 ID:
k43za06
Hon gör väl allt för att någon ska säga hennes namn?
fiddz0r at 2023-10-09 06:50:44+00:00 ID:
k43lnyw
Och Benny Borg
fadingcross at 2023-10-09 06:27:13+00:00 ID:
k43jpaq
500 spänn på att hon inte kommer bli cancelled oavsett.
Det är alltid lika kul när kändisar supporterar Palestina, ett lands vars invånare hade stenat personer som Zara Larsson om hon hade bott där med tanke på att hon har fräckheten att klä sig i kläder som inte ens når till knäna eller visar alldeles för mycket hud, som typ hennes axlar.
Obegripligt.
ZippoFindus at 2023-10-09 13:40:56+00:00 ID:
k44nf63
Tycker inte att folk ska leva i utomhusfängelse där medelåldern är 18, dom knappt har tillgång till rent vatten (och inte tillåtas få in nog med cement för att börja föröka bygga vattenreningsverk), 57% av befolkningen är utan jobb och att dom ska bombas med jämna mellanrum, endast för att dom är fruktansvärt konservativa. Men det kanske bara är jag.
Sen att västvärlden på 60-talet stöttade den extrema islamistiska rörelsen för att se till att den skulle vinna över den sekulära och socialistiska rörelsen som var störst i Palestinas motståndsrörelse på den tiden kankse inte var den bästa planen. Och att Netanyahu gjort typ likadant dom senaste åren han varit i makt kanske inte heller var så smart
fadingcross at 2023-10-09 14:26:47+00:00 ID:
k44u43a
Och jag tycker inte att araber ska förgöra judar och staten Israel men 85 av Palestinas befolkning röstade på partier som står för just detta.
Det finns en rätt sida att stå, och en fel sida att stå på.
Palestina är inte den förstnämnda.
ZippoFindus at 2023-10-09 14:30:33+00:00 ID:
k44uoxv
Och majoriteten av Israels befolkning röstade på Netanyahu som är en fascist som sagt helt jävla sjuka grejjer om Araber och framförallt Palestiner.
Israel har ALL makt i området. Precis som Ryssland som ockuperar Ukraina är det upp till dom att mäkla fred. Palestina eller Ukraina kommer inte göra det så länge det finns ockuperande makter på deras land.
Edit: Här har du ett uttalande från Amnesty International.
fadingcross at 2023-10-09 15:09:47+00:00 ID:
k450w8p
Nästan som att judar är trötta på att bli förföljda av muslimer efter sisådär 1500 år.
Konstigt det där.
Fanns en snubbe på 30 talet som ansåg att allt va judarnas eget fel också. Har du läst om honom? Din retorik påminner mycket om vad han sa.
Mig veterligen har Israel eller något isrselstiskt parti aldrig hsft som ytterst mål att förgöra islam / alla muslimer / alla muslimska stater.
Kan du säga samma sak om Palestina? Nej det kan du inte.
Fel sida historien kompis.
ZippoFindus at 2023-10-09 15:28:25+00:00 ID:
k453wpw
Jag pratar inte om judar, jag pratar om Israel.
Israel representerar LÅNGT ifrån alla judar.
Du är fruktansvärt oseriös som ens antyder på att Israel på något sett står för judendomen. Och att jag är som Hitler för att jag är EMOT “blood and soil” argument och ethnostates.
Och såhär sa Israel’s försvarsminister senast IDAG “I have ordered a complete siege on the Gaza Strip. There will be no electricity, no food, no fuel, everything is closed. We are fighting human animals and we are acting accordingly.”
Om det är någon som låter som Hitler är det kanske personen som liknar en grupp människor med djur?
Och jag är inte din kompis. Folk som stödjer aprartheid och brott emot mänskligheten är inte mina kompisar.
fadingcross at 2023-10-09 17:05:51+00:00 ID:
k45k839
Både Fatah och Hamas har som mål att förgöra staten Israel. De båda partierna har tillsammans 85% av Palenstinas röster (Förmodligen mer om det vore val idag).
Palestina och dess befolkning är således ute efter att förgöra Israel.
Kan du peka på ett Israeliskt parti som har som vedertaget mål att förgöra muslimer eller någon muslimsk stat?
Bara ett räcker. Ett exempel.
pettdan at 2023-10-09 07:25:05+00:00 ID:
k43oekn
Nu blandar du väl ihop begreppen, det är inte Palestina som utförde attacken utan Hamas.
fadingcross at 2023-10-09 07:42:21+00:00 ID:
k43ppi1
Öh va? Jag blandar ihop? Hamas är det styrande partier i Palenstina. DU är helt lost.
Varför pratar du om något du inte kan något om?
icemancrazy at 2023-10-09 07:52:30+00:00 ID:
k43qgk0
Och talibanerna är det styrande partiet i Afghanistan.
fadingcross at 2023-10-09 08:21:38+00:00 ID:
k43slfb
Helt riktigt.
Relevant, hur?
pettdan at 2023-10-09 07:45:06+00:00 ID:
k43pwqq
Det är viktigt att särskilja vem som gör vad i det här fallet och all mediarapportering jag har hört har varit tydlig med att det är Hamas som har utfört attacken. DU är helt lost, uppenbarligen.
pettdan at 2023-10-09 07:59:42+00:00 ID:
k43qzkk
Le Monde skriver att det är Hamas:
fadingcross at 2023-10-09 08:22:15+00:00 ID:
k43sn2i
Hamas ÄR en del Palenstinas styrande organ. Hamas representerar Palenstina.
Sluta försvara terrorister och brott mot mänskligheten nu.
Palestina är ett land fullt av människor som representerar en samhällsbild som INTE är förenlig med vår.
pettdan at 2023-10-09 07:54:40+00:00 ID:
k43qmb5
Då ska vi se…
BBC skriver att det är Hamas:
Erikavpommern at 2023-10-09 07:50:22+00:00 ID:
k43qaqr
Fast Hamas är ju det styrande partiet i Palestina?
Eller tycker du att om Sverige hade invaderat Danmark så hade det inte varit Sverige utan Moderaterna?
Kenail_Rintoon at 2023-10-09 07:59:45+00:00 ID:
k43qzq2
Hamas är det styrande partiet på ca 30% (Gaza) av Palestinas område, Fatah (PLO) styr resten (Västbanken) och har inte medverkat i denna attack. Bör också tilläggas att Hamas valdes in 2006 men har sedan inte tillåtit fler val. Jämförelsen är snarare att NMR tar över Skåne, vägrar nyval och sen attackerar Danmark mot resten av landets vilja.
Erikavpommern at 2023-10-09 08:00:45+00:00 ID:
k43r2gq
Det är uppfattat. Tack för att du nyanserade min bild av situationen.
Common-Wish-2227 at 2023-10-09 08:04:40+00:00 ID:
k43rclo
Diktatoriska äckel brukar inte tillåta nya val när de fått makten.
pettdan at 2023-10-09 07:56:09+00:00 ID:
k43qq66
Washington Post skriver att det är Hamas:
Tjonke at 2023-10-09 07:54:40+00:00 ID:
k43qmaq
Hamas har nästan fullt stöd av palestinska befolkningen, och det var inte som att de tog avstånd från Hamas när de kom med döda och tillfångatagna personer, nej de firade genom att spotta, kasta sten osv på de fångade. Och alla deltog i detta, inte bara dumma tonåriga pojkar, utan deras mammor var också där.
ozkool at 2023-10-09 07:57:03+00:00 ID:
k43qsim
Vart var papporna? Döda…
Tjonke at 2023-10-09 07:57:52+00:00 ID:
k43quqi
Nej, de var där med. Eller så var de med på raiden istället
pettdan at 2023-10-09 07:57:49+00:00 ID:
k43qulz
Der Spiegel skriver Hamas:
pettdan at 2023-10-09 07:55:29+00:00 ID:
k43qoex
New York Times skriver att det är Hamas:
vijking at 2023-10-09 07:51:58+00:00 ID:
k43qf3l
Hamas är det demokratiskt valda partiet i Palestina.
Kenail_Rintoon at 2023-10-09 08:00:14+00:00 ID:
k43r14t
För 17 år sen och har vägrat anordna några val sen dess.
Common-Wish-2227 at 2023-10-09 08:05:50+00:00 ID:
k43rfsq
Så därför är det ok, befolkningen är inte ansvarig? Jag fattar inte ditt argument här.
Kenail_Rintoon at 2023-10-09 08:13:21+00:00 ID:
k43rzm7
Mitt argument är att Hamas är inte en demokratiskt vald ledning som vi definierar det. Hamas är en diktatur som vann ett (1) val och sen bestämde att det var bra så. Befolkningen skulle ju kanske kunna störta dem men är svårt när man bor 1.9 miljoner människor på ett område stort som Orust och ledningen har 20000+ beväpnade soldater.
bruhbruhbruh123466 at 2023-10-09 08:16:39+00:00 ID:
k43s8c6
Ok, så ska inte det ryska folket stå till svars för Ukraina kriget? Tyskarna under andra världskriget då?
EzKafka at 2023-10-09 14:27:51+00:00 ID:
k44u9vu
Zara Larsson
Vissa människor borde hålla sig till det de kan och inte snacka för mycket.
Successful-Quote8204 at 2023-10-09 06:50:44+00:00 ID:
k43lnxm
Varför skulle hon bli cancelled? Man får väl ha åsikter, även dåliga sådana? Hon är bara en artist. Inte forskare eller minister.
fadingcross at 2023-10-09 07:22:11+00:00 ID:
k43o6j8
Självklart.
Tyvärr funkar det bara åt ena hållet. Artiser eller publika figurer som t.e.x stödjer SD blir väldigt väldigt snabbt cancelled.
Och det är fanimej ganska mycket värre att stödja en terrogrupp som massmördar civila, än ett tomteparti som är demokratiskt valda.
Snarfbuckle at 2023-10-09 07:01:26+00:00 ID:
k43mj9r
Åsiktsfrihet skyddar individen från att Staten skall göra något mot individen.
Du har rätt att säga vad du vill, allmänheten har all rätt att döma dig för vad du säger.
DaVinci1836 at 2023-10-09 07:11:14+00:00 ID:
k43nbtv
För att hon sympatiserar med terrorister
kirnehp at 2023-10-09 07:15:09+00:00 ID:
k43nmrq
Var gör hon det?
swehammers at 2023-10-09 09:11:32+00:00 ID:
k43x26f
Det enda man behöver veta är att Hamas och stor del av befolkningen vill utrota judarna och skulle göra det om de hade kunnat. Israel skulle enkelt kunna utradera palestinierna från jordens yta men har inte gjort det.
Det säger allt. Sen kan man gå in på detaljer men faktum är att Israel är mer på rätt sida av den moraliska vågskålen medan Hamas och palestinierna tippade över kanten för längesedan.
5tormwolf92 at 2023-10-09 06:27:35+00:00 ID:
k43ncx8
Hamas är som IS, terrorister.
Jag tror Turkiet har en poäng med att man ska förbjuda terrorismfirande
Keskekun at 2023-10-09 07:24:42+00:00 ID:
k43odip
Blir jobbigt så fort man då också måste förbjuda firandet av Israeliska terrorattacker mot Palestinier och blir anklagad för anti-semitism. PR mardröm för Svenska staten.
hermansilow at 2023-10-09 10:30:41+00:00 ID:
k442edz
Har aldrig sett en jude i Sverige ens komma på tanken att fira något sådant eller för den sakens skull faktiskt gå i land med det. Försök igen.
Vilmerviking at 2023-10-09 10:30:12+00:00 ID:
k442cw5
Precis som att du inte blir kallad rasist för att du fördömmer IS eller al qaeda så kommer du inte bli kallad antisemit för att du fördömmer israeliska terrorhandlingar, jag är inte insatt så jag vet inte vad detta kan tänkas vara exakt men utan att förneka att det hänt så är din kommentar och poäng värdelös
VV00d13 at 2023-10-09 06:32:49+00:00 ID:
k43je6x
Jag tror det är ryska infiltratörer ärligt talat.
Min sambos far arbetar med säkerhet.
När kriget i Ukraina startade så nämnde han direkt hur han fick in rapporter om artiklar som ser legit ut började spridas, som var fake såklart, och att miss information spridits på andra sätt om Ukraina och om Sverige osv.
Det är ju inte nyheter heller att en hel del troll-konton skapades i och med kriget och att dessa bottar? människor? postat diverse konstiga saker.
Jag tror 100% att sådant som du nämner är skapat av infiltratörer som arbetar för ryssland. De kommer argumentera som att de är medborgare och inte alls hittar på, om de ens svarar på ditt inlägg.
Vi lever i en tid där man måste otroligt källkritisk då missinformation nästan börjar bli mer sanningar än sanningen själv.
RitalinInItaly at 2023-10-09 08:24:27+00:00 ID:
k43ssxl
Förlåt men har du levt under en sten eller? Denna konflikt har pågått i decennier och är ökänd just för att vara så polariserande. Att stöd för Palestina skulle vara något som ryssarna plötsligt hittat på och spridit med sitt bottnät är fullständigt befängt, oavsett vad kingen som “jobbar med säkerhet” har gått och blabbat om för svärsonen/dottern. Gäller nog att vara lite källkritisk även där.
VV00d13 at 2023-10-09 08:28:35+00:00 ID:
k43t3lq
Det är jämställandet att Ukrainas försvar för sitt land skulle jämställas med Hamas terror attack
Inte att konflikten mellan Palestina och Israel
Alltså jag riktar mig till att Putin jämställer Ukrainas försvar med hamas som ett terrordåd så att västvärldens support skall minska till Ukraina
jag vet mycket väl att Palestina och Israel konflikten pågått i flera år men det är inte det jag riktar mig mot
CoCainity at 2023-10-09 08:39:20+00:00 ID:
k43tx0j
Men du pratar som att folk drar parallellen Ukraina-hamas för att utmåla Ukraina som terrorister (skulle vara rysk propaganda). Men verkligheten är att folk gör det för att påpeka att hamas likt Ukraina kämpar för sitt lands frihet mot ockupanten (islamistisk propaganda)… Båda alternativen är helt sjuka naturligtvis. Har svårt att avgöra om du trollar avsiktligt eller om du har mörkare intressen att försöka sprida osäkerhet i frågan. Är inget nytt att hamas attacker mot Israel har ett stort direkt och indirekt stöd både i Palestina och runt om i världen
RitalinInItaly at 2023-10-09 08:35:49+00:00 ID:
k43tmq3
Kunde inte bry mig mindre om vad Putin tycker faktiskt. Om det stämmer att han jämför det palestinska motståndet med det ukrainska så borde man kanske tänka till om man ser dem annorlunda eller? Eller menar du att Putin försöker säga att det ukrainska motståndet är bra…?
Faktum är dock att både Ukraina och Palestina är offer för en större makt som systematiskt försöker ersätta dem i sitt eget land. Skillnaden är väl att ockupationen i Palestina har pågått i decennier samt att ockupationsmakten i det fallet gör anspråk på i princip hela landet, inte endast gränsregionerna.
VV00d13 at 2023-10-09 08:39:51+00:00 ID:
k43tyc6
Eller menar du att Putin försöker säga att det ukrainska motståndet är bra…?
Nej han försöker måla upp Ukraina som terrorister och onda.
Faktum är dock att både Ukraina och Palestina är offer för en större makt som systematiskt försöker ersätta dem i sitt eget land.
Detta är ju hela min poäng att Ukraina försvarar sig men att folk börjar svälja propaganda om att Ukraina skulle vara terrorister när de bara försöker överleva och behålla sitt land
RitalinInItaly at 2023-10-09 08:50:03+00:00 ID:
k43uqhv
Ok jag tror att jag hänger med nu. Däremot så är det min uppfattning att den överväldigande majoriteten (i alla fall här på reddit) som gör liknelser mellan det ukrainska och det palestinska motståndet stödjer båda två. Tror faktiskt inte jag har sett ett enda inlägg där någon försöker demonisera någotdera med hänvisning till det andra.
VV00d13 at 2023-10-09 09:00:16+00:00 ID:
k43vhp4
Jag tänker såhär kring jämförelsen:
Jag ser det som ett tveeggat svärd.
Idag målas de upp som frihetskämpar för sitt land.
Imorgon (framtiden) kan de målas upp som terrorister.
Hamas, även om de kämpar för sitt hemland, är ju i stort stämplat som en terrorgrupp. Så att Ukraina jämförs med dem som frihetskämpar idag tror jag kan vara en lång serie av saker där Ryssland kommer att försöka terror stämpla Ukraina. Detta är ju inte så långsökt heller i och med att Ryssland hävdar att Ukraina skulle vara styrt av Nazister.
annewmoon at 2023-10-09 06:43:49+00:00 ID:
k43l4io
Ett par av mina kollegor från länder som Tunisien och Libyen har postat sånt här igår. Jag pratar med dem dagligen, de finns på riktigt, de är inte ryska troll, de har bara en helt annan världsbild. Och de tycker så här.
takeitchillish at 2023-10-09 07:28:38+00:00 ID:
k43ooa9
De har ju blivit hjärntvättade sedan barnsben om juden som jävulen i princip.
VV00d13 at 2023-10-09 06:50:38+00:00 ID:
k43lnm8
Ja och nej
jag har massa Balkan kollegor som får in västvärldens nyheter och “rysslands offerkofta nyheter”
Dom e helt hjärntvättade på Ryska propagandan och menar på att vi i västvärdlen inte förstår alla avtal som vi brutit.
Medan Ryssland lägligt nog aldrig nämner allt ont det landet gjort.
Poängen är att deras nyheter kan också vara överflödat av propaganda och de bara köper det rakt ut.
annewmoon at 2023-10-09 07:28:28+00:00 ID:
k43ontq
Vad ”ja och nej?
Du skrev att 100% av de som postar sånt här är ryska troll och infiltratörer.
Jag säger att det är helt vanliga människor. Typ tror du att Ryssland har skickat hit ett gäng gubbar från Tunisien för att jobba på äldreboende och spamma facebook på sin fritid.
Du hade fel. Nu börjar du dilla om folk som kollar på rysk tv. Okej, 1) det var ju inte alls vad du skrev först. 2) om du tror att det bara är Ryssland som ger en ensidig bild av saken så är du naiv. Stora delar av den arabisktalande världen glor på propagandakanaler som Al Jazeera och de flesta MENA länderna är ju överens om en enda sak och det är att Israel är fienden, så om du tror att deras media är objektiv och det är Ryssland som ligger bakom det här… snälla
VV00d13 at 2023-10-09 07:37:05+00:00 ID:
k43pb74
Nu börjar du dilla om folk som kollar på rysk tv.
För att du börjar dilla om folk i verkligheten när jag originellt vände mig till internet artiklar
annewmoon at 2023-10-09 07:49:03+00:00 ID:
k43q777
Hela den här tråden handlar om folk som lägger upp i sociala medier och jämför Hamas med Ukraina. Du skriver att ”det är infiltratörer”. Sen längre ner pratar du om artiklar men om du menade att ditt inlägg inte syftade på sociala medier så är det lustigt för sen säger du igen rakt ut att det som OP nämner (dvs inlägg på sociala medier) är 100% infiltratörer.
Som du skrev det så tolkas det som att du svarar på OP vilket gäller sociala medier.
Det var för övrigt du som började prata om att de som postar sånt inte var verkliga människor med de åsikterna på riktigt, utan bara troll.
VV00d13 at 2023-10-09 07:53:10+00:00 ID:
k43qidc
och att miss information spridits på andra sätt om Ukraina och om Sverige osv.
Detta täcker sociala medier
artiklar på internet är sociala medier
Nyheter på internet är sociala medier
Oavsett om de postas på forum, som reddit, eller postas på fake hemsidor eller tiktok, instagram, you name it så är det medier
VV00d13 at 2023-10-09 07:40:58+00:00 ID:
k43pxem
Om du läser allt noggrant från början så riktar OPs post till människor på sweddit som likställer Ukraina med Hamas.
Jag säger att jag tror att sådana postar är troll som vill göra att vi i långa loppet blir med Ukraina fientliga och mer positiva till Rysslands hemska agerande.
Du börjar prata om folk du känner och ser på gatorna och ute utanför internet. Varpå jag säger att jag också stöter på folk som sväljer propagandan till 100%
annewmoon at 2023-10-09 08:06:57+00:00 ID:
k43riov
Du argumenterade för att det är inte folk som faktiskt tycker så utan det är bara trollinlägg orkestrerade av Ryssland.
Jag argumenterar för att det finns massvis med riktiga människor som på fullt allvar tycker att det Hamas gör är helt jämförbart med vad Ukraina gör.
Du menar att dessa inlägg är en del av en rysk påverkanskampanj.
Jag menar att det finns så pass många människor i Sverige som har dessa åsikter och som har väldigt starka åsikter kring Israel-Palestina-konflikten, så det är rätt långsökt att tro att det är Ryssland som ligger bakom, som du hävdade 100 % av den här retoriken.
CoCainity at 2023-10-09 06:40:37+00:00 ID:
k43ktpz
Är även de som firar attacken runt om på Sveriges gator ryska infiltratörer? Och varför skulle Ryssland vilja jämföra Hamas terrordåd med Ukrainas våroffensiv i en positiv bemärkelse, är inte det kontraproduktivt?
VV00d13 at 2023-10-09 06:56:24+00:00 ID:
k43m4l9
Och varför skulle Ryssland vilja jämföra Hamas terrordåd med Ukrainas våroffensiv i en positiv bemärkelse, är inte det kontraproduktivt?
Att jämföra Hamas terrordåd med Ukrainas våroffensiv är väl väldigt negativt för Ukraina?
Det är väl som att säga att Ukraina är terrorister?
Vilket gynnar Ryssland mer. Även om det är i positiv bemärkelse gör ju det att vi i västvärlden köper det mer men vi likställer Ukraina med terroristgruppen Hamas.
Det e ju lite sådant här som kan vara missinformation.
Det handlar inte om det är bra eller dåligt. Ukraina likställs med terrorister, bra som dåligt. I långa loppet vill ju Ryssland måla upp Ukrainas motstånd som nazistiska terrorister.
Är även de som firar attacken runt om på Sveriges gator ryska infiltratörer?
Ärligt talat, ja vissa kan vara det.
Det kan också vara människor som svalt den ryska propagandan som sanningar som med informationen de fått tror och tycker att det är bra.
Poängen med missinformation är ju att få med folk på tåget, att tro på det som de skriver.
CoCainity at 2023-10-09 06:58:32+00:00 ID:
k43maow
Nu är dock flertalet som skrivit om detta pro hamas och menar deras dåd och bör likställas med Ukrinas kamp mot Ryssland. På gatorna jag såg det firades var det Palestinier åtminstone såg det ut att vara det och de jag pratat med på nätet har varit svenska vänsterpartister och iranier/Palestinier och inte ryska troll. Palestinierna som firade i Palestinierna (på tv) är också ryska troll ?
VV00d13 at 2023-10-09 07:30:37+00:00 ID:
k43otmg
Kolla igenom vad du skrivit innan för att se om du var ett troll med tanke på hur du e hellbent och pressa saken från folk på gatorna perspektivet.
Du verkar var besatt över att ta en åsikt från en vinkel och motbevisa sakerna med endast den vinkeln och skapa konflikt. Inget annat.
Om vi backar tillbaka så riktar sig mitt originella inlägg bara till missinformation som sprids på internet att källor och artiklar kan vara korrumperade.
du väljer att tolka detta som att jag säger att varenda människa som yttrar sig på gator och torg är infiltratörer varpå jag svara:
Att vissa kan faktiskt vara det. Andra kan vara påverkade av missinformationen. Några kanske tycker detta oberoende om det är sanning eller ej.
Så NejVarenda människa i världen på gatorna och i media är inte ett ryskt troll.
poängen är att det har ökat markant med troll på internet
och åter igen:
hamas och menar deras dåd och bör likställas med Ukrinas kamp mot Ryssland
Som du formulerar detta så kan man inte tolka detta mer än att Ukrainas försvar mot Ryssland skall likställas som ett terrordåd.Alltså att Ukraina försvarar sitt land är en terrorist attack mot Ryssland
Jag förstår inte hur du detta är positivt för Ukraina alls
de jag pratat med på nätet har varit svenska vänsterpartister och iranier/Palestinier och inte ryska troll
Troligtvis har du pratat med legit folk men egentligen vet du inte det förrän du träffat dem i verkligheten. Det e ju lite Schrödingers box över det hela. Du vet inte förrän du träffat personen i verkligheten. Du kan mycket väl pratat med troll. Jag kan ha pratat med troll. Alla kan ha gjort det vid detta laget.
Det är det som är poängen med källkritik på allt man läser på internet
CoCainity at 2023-10-09 08:48:39+00:00 ID:
k43umrl
Du klipper klistrar och tolkar lite som du vill. Ganska vanligt att göra när man driver trollkonto
annewmoon at 2023-10-09 08:10:14+00:00 ID:
k43rrim
Du flyttar ju målet hela tiden. Så enormt oärligt sätt att argumentera. Här sitter du och skriver till denna person att ”du vet ju inte om det är en riktig person om du inte träffar dem personligen”. Men till mig som berättar om personer som jag pratar med på jobbet varje dag, skriver du att det är irrelevant när jag drar upp ”riktiga människor”.
CoCainity at 2023-10-09 07:35:52+00:00 ID:
k43p7wl
Känns som du är ett troll
VV00d13 at 2023-10-09 07:37:54+00:00 ID:
k43pdgm
Desamma :)
VV00d13 at 2023-10-09 07:35:24+00:00 ID:
k43rv1u
jag har försökt att söka på internet och får inte ihop detta.
Det enda jag hittar att Ukraina borde jämställas med Hamas är från den ryska utrikesministern vilket så tydligt är propaganda. Och de som vidare postar detta har ju svalt den propagandan som att såhär borde det vara.
Här är en artikel till om detta ämnet
Här har vi en Isralit som jämför Hamas attack med Ryssland istället
medans firandet på gatorna har med Hamas attack mot Israel att göra
Du verkar dra i några växlar som att dessa två hör ihop när det är två helt separata händelser. Att alla som e ute och firar Hamas attack OCKSÅ tycker att Ukraina skall likställas med Hamas terror attack.
Firandet på gatorna har med Hamas attack att göra inget annat.
Likställningen mellan attacken är något helt annat och från helt andra människor.
Jag förstår inte hur du får detta till samma sak
Second-Bulk at 2023-10-09 04:57:08+00:00 ID:
k43iggm
Hur rättfärdigar ni att ett terrorattentat från Hamas är värt så mycket mer ramaskri än det faktum att Israel dödat och torterat oskyldiga palestinier på den här skalan hundratals gånger?
Erat muslimhat har helt tagit över era hjärnor.
Groinsniffler at 2023-10-09 06:32:58+00:00 ID:
k43kurq
Muslimer gör det så lätt att hata dom, visar ju konstant sitt rätta ansikte. Islam=skit.
Successful-Quote8204 at 2023-10-09 09:14:44+00:00 ID:
k43wk1b
Skilj på muslim och muslim. Alla är inte karbonkopior av varandra och de flesta har du noll problem med.
StalkTheHype at 2023-10-09 06:59:14+00:00 ID:
k43mcsf
Eller hur. Dom säger det som om det vore en dålig kvalitet att ogilla islam.
zlahhan at 2023-10-09 06:20:26+00:00 ID:
k43j4hg
Det kan de inte. Dessa attacker är djupt tragiska men extremt lätta att förklara för den oinvigde. Oavsett var man står i konflikten så är det objektiva faktumet att Israel fött och uppfostrat sina egna fiender i flera generationer vid det här laget. Unga vuxna som växt upp med bomber, folkmord, död släkt och vänner samt regelrätt apartheid hela sina liv medan väst kliar sig i huvudet och grubblar när de till slut slår tillbaka. Hårdare tryck från väst att stoppa Israels nästintill etniska rensning på palestinier hade motverkat händelser som detta.
Direkta jämförelser till Ukrainas offensiv är såklart inte helt rättfärdigade, men låt detta krig i Europa pågå i 40 år till så ska vi se hur Ukrainarna till slut tröttnar rejält. Vad du än gör, visa aldrig dessa människor detta heller, Palestinier är såklart onda terrorister som förtrycker stackars Israel.
Pr0t0z0a0 at 2023-10-09 06:51:40+00:00 ID:
k43lqrh
En olöslig konflikt, där båda sidor hämnas för vad den andra gör. En del gånger till och med i förväg! “Det är bäst att vi skjuter ihjäl några här, de kommer säkert ändå att göra något imorgon.”
zlahhan at 2023-10-09 07:08:58+00:00 ID:
k43n5bj
Helt korrekt. Synd att ingen faktiskt försökt stoppa den delen med överväldigande maktkapital jämte den andre.
WorldlinessOk1289 at 2023-10-09 06:36:14+00:00 ID:
k43kgld
Vad leder länken till? Vill ogärna se gore eller annat otrevligt klockan halv nio på morgonen.
syltz at 2023-10-09 06:54:22+00:00 ID:
k43lyqz
En bild på en graf.
Successful-Quote8204 at 2023-10-09 06:57:44+00:00 ID:
k43m8el
Statistik. Något du inte heller vill se på morgonen.
zlahhan at 2023-10-09 06:53:31+00:00 ID:
k43lw7s
FN-statistik gällande skadade och dödsfall i konflikten, inget NSFW/NSFL
Sharou at 2023-10-09 07:01:06+00:00 ID:
k43mi8i
Jag var modig, med handen över bakåtpilen! Det var ett diagram :)
WorldlinessOk1289 at 2023-10-09 07:12:39+00:00 ID:
k43nfr1
Tack :)
Blodig at 2023-10-09 06:23:49+00:00 ID:
k43k6u1
Jjag inte funderat på att Palestinier är Muslimer om jag ska vara ärlig. Efter 50-60 år så har man blivit avtrubbad och nyheter om övergrepp är inget man ens reagerar på för det är vardagsmat, nyheter om terrorattacker på Israel är lite mer spektakulärt och når igenom dimman.
AdvantagePlus4711 at 2023-10-09 05:44:28+00:00 ID:
k43jln8
Well, look at history… When the British decided to give half of Palestine to the Jews, then there were about ×10 as many Palestinians as jews living in the area. Then the Jews took more than half the land and has since 1948 committed numerous atrocities against the Palestinians, all by the blessing of uncle Sam… As the biggest lobbying group in US politics are the Jews… They spend about ×10 what the gun lobby is spending, and you know how crazy Americans are with guns and the second amendment. And then the occupation of Palestinian land keeps spreading, with the IDF clearing out areas, forcing the Palestinians to leave their family land so that Israeli settlements can be built there instead… Israeli settlers are killing loads of Palestinians each year so that they can steal the land. Then we have the Palestinians living inside Israel, they are treated like second class citizens with their rights taken from them, just like in South Africa during apartheid. However, I don’t approve of what Hamas did, but I can understand why they did it as this is something the Israelis have been pushing them into for a long time.
And remember Folke Bernadotte, he was trying to broker peace in Palestine, and he had helped save 31,000 people from German concentration camps, including 450 Danish Jews… And the Jews returned the favour by murdering him… And the murderer became an Israel prime minister…
So yeah, the Palestinians fighting back against their oppressors is kind of the same as the Ukrainians fighting back the Russians… But the Palestinians have not had western help as the Israelis have been killing them since 1948…
And if you don’t see that, then you are the one who has a twisted view in reality… Remember that since the 1980’s Israel has killed more Palestinian children (under 18) than the Palestinians have killed Israelis in total…
Or to make it easier to understand… This was a Fuck around and find out moment for Israel
SIIP00 at 2023-10-09 07:10:32+00:00 ID:
k43n9t5
Not really true though is it… Palestine and arab nations were the first to attack, they were the initial aggressors. Israel has committed numerous atrocities and treated Palestinians very poorly, but it is also ridiculous to leave out that Palestine and the rest of the arab nations were the initial aggressors.
qjornt at 2023-10-09 07:07:27+00:00 ID:
k43r9of
För att bygga vidare, skillnaden är dag och natt. Ukraina gör sitt yttersta för att undvika civila mål, Hamas har kidnappat turister från alla möjliga länder som besökt Israel.
saaiJK at 2023-10-09 09:00:09+00:00 ID:
k44cn78
Det som Hamas utförde i södra Israel har inte ett dugg med frihetskamp att göra. Inget av dessa terrorhandlingar kommer gynna det palestinska folket ett dugg, eller deras livssituation i Gaza. Det barbari, våldtäkter, skoningslösa avrättande och att paradera med skändade kroppar kunde vi se utföras av IS. Inte ens deltagarna på en dans- och fredsfestival skonades, människor som vill ha ett fritt Palestina slaktades. Alla chanser till ett fredsavtal, en tvåstatslösning, släktes av Hamas. Att människor jublar åt detta och hånar de som mördades är ofattbart.
Nestlebuymyjuice at 2023-10-09 05:44:28+00:00 ID:
k43r5a3
Folk vissar hur insatta dom är i dagens konflikter…
Budget-Hippo-8623 at 2023-10-09 06:36:25+00:00 ID:
k43qdpw
Ukraina går inte att jämföra med Hamas, men Ryssland med Israel dock….
skogstomter at 2023-10-09 06:26:01+00:00 ID:
k43o4sh
Är det någon här som sätt serien det finns inga smålänningar på svt?
